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perchè questo metodo non è conosciuto in Italia?

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franchyroca
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Iscritto il: sabato 18 giugno 2011, 14:09
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perchè questo metodo non è conosciuto in Italia?

Buongiorno, sono un ragazzo di 24 anni con forte cervicalgia da oltre un anno. Ho eseguito moltissime cure ma senza risultati. A Luglio mi recherò nel Vostro istituto per una visita.
Stamani ho parlato con il mio ortopedico di fiducia del metodo Atlantomed e ha ammesso la sua ignoranza a riguardo, con non poco scetticismo.
La mia domanda è la seguente.

Come mai questa cura, tanto efficace quanto rapida ed economica, non è conosciuta in Italia?
Per quale motivo non viene praticata da nessun istituto in Italia?
Prima di venire in Svizzera vorrei avere qualche certezza in più a riguardo, dato che i medici italiani non conoscono o sfiduciano tale tecnica.
Premetto che ho disallineamento del bacino, scoliosi dorsolombare e piede cavo.

Grazie e arrivederci
Michele De Grazia
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Re: perchè questo metodo non è conosciuto in Italia?

Mi sembra si sia gia risposto da solo: Come ha notato dal suo ortopedico, in italia le persone sono scettiche a priori, pensano di sapere gia tutto, senza neppure darsi la pena di GUARDATE!

qualche terapeuta ogni tanto viene a presentarsi er imparare il metodo, ma poi "ruba" la conoscenza che riesce a carpire. In italia sono tutti professori e dottori ma poi...
:cancellato: La medicina ha fatto così tanti progressi che ormai più nessuno è sano :esclamativo: Aldous Huxley

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franchyroca
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Iscritto il: sabato 18 giugno 2011, 14:09
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Re: perchè questo metodo non è conosciuto in Italia?

Grazie per la risposta. Mi sto curando da mesi in Italia ma senza una diagnosi esatta (cervicalgia? sindrome miofasciale?), oltre che senza risultati. Ho eseguito tens, fisioterapia, massoterapia, tecarchinesi ed esami come RX, RMN ed ecografie. Ho assunto circa dieci farmaci diversi, con scarsi risultati.
Sono fiducioso su trattamento di Atlantomed, che eseguirò a Luglio.
La fase acuta in cui mi trovo ora è stata causata da un osteopata tale Luigi Ercolino di Bergamo, il quale ha eseguito diverse trazioni e manipolazioni che mi hanno distrutto.
Nonostante fossi scettico e preoccupato durante i trattamenti, lui diceva: "Ha paura? Le faccio qualche manovra.. In due settimane lei guarirà al 97%..". Dopo due giorni è iniziata una fase dolorosa acuta (da 1 a 10 la valuto come 9! ero immobilizzato, bloccato e con fortissimi dolori) e, tornato da lui, non sapeva cosa fare per curarmi e mi ha praticamente lasciato andar via.
E' passato un mese e sto peggio che mai.
Vorrei indagare su questo fantomatico dottore e sapere se risulta iscritto all'ordine degli osteopati e se ha l'autorizzazione per eseguire tali trattamenti e fare del male alla gente.
Grazie mille
Michele
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Re: perchè questo metodo non è conosciuto in Italia?

può consultare il registro italiano degli osteopati https://www.registro-osteopati-italia.com/, Luigi Ercolino di Bergamo non risulta. le manovre cervicali hanno una piccola percentuale di rischio, quandi capita proprio a lei ad entrare nella statistica poi è un altro paio di maniche non è vero?
comunque non tutto è perduto, con Atlantomed abbiamo gia potuto sistemare molte persone danneggiate da manipolazioni chiropratiche! a volte anche terapeuti stessi danneggiati dai loro colleghi!!!!
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luigi.ercolino
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Iscritto il: venerdì 10 febbraio 2012, 8:24

Re: perchè questo metodo non è conosciuto in Italia?

Ciao! sono Luigi Ercolino e scrivo in risposta a Michele.
Mi chiamo Luigi Ercolino e sono un osteopata dal 2001, tutti i miei documenti, attestati e diplomi, per svolgere il mio lavoro correttamente nel rispetto di tutte le norme richieste, sono in tutti gli studi dove svolgo la mia professione alla luce del giorno, quindi caro Michele, non devi fare grosse indagini per sapere se sono o no un fantomatico osteopata. In più se ritieni di aver subito un danno puoi chiedere un risarcimento visto che sono anche coperto da assicurazione per il mio lavoro. Per ora non c'è obbligo di iscrizione al ROI, per cui sul registro degli osteopati non mi trovi, mi trovi però sempre negli studi dove ci siamo visti. a 24 anni potresti anche comportarti da uomo anziché nasconderti dietro le mutande di tuo padre e diffamare in giro per il web persone che lavorano e che devono sostenere una famiglia ti ricordo che non hai neanche saldato il conto, non solo mio ma anche di altri colleghi con i quali ti sei comportato allo stesso modo).
A questo punto chiedo alle persone serie di questo forum di togliere la pagina con le diffamazioni che tale fantomatico Michele ha fatto nei miei confronti perché sta arrecando non pochi danni al mio lavoro e alla mia immagine professionale.
Grazie a tutte le persone serie che comprendono il mio stato d'animo, Luigi Ercolino.
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Re: perchè questo metodo non è conosciuto in Italia?

Ciao Luigi
come puoi ben comprendere, nella mia posizione di amministratore del forum mi trovo impossibilitato a cancellare i post incriminati, dal momento che si tratta della tua parola contro quella di Michele e un'azione volta in questo senso risulterebbe lesiva della libertà di espressione.

Quello che secondo la mia opinione tu potresti invece fare per tutelare la tua immagine, sarebbe  postare qui la copia degli attestati in tuo possesso. Non mi risulta oltretutto che in Italia l'osteopatia  sia una professione ufficialmente riconosciuta.

Detto ciò non ti posso nascondere il fatto che leggendo l'affermazione  "In due settimane lei guarirà al 97%.." trovo quelle parole alquanto fuori luogo, se pronunciate da un terapista che abbia l'ambizione di definirsi SERIO.
Questo modus operandi è purtroppo molto diffuso tra medici e terapeuti in Italia. Il problema è che poi alla resa dei conti alle tante parole non fanno seguito i FATTI!

Ciò che ritengo poi ancora più barbaro è la volontà d'insistere nel praticare manovre di manipolazioni cervicali, pur esistendo da tempo metodi MOLTO più efficaci e rispettosi della fisiologia del corpo umano, di quanto non siano invece dette manipolazioni.

All'estero i terapisti manuali e addirittura i chiropratici si allontanano sempre di più dalle manipolazioni "hardcore", per dedicarsi a metodi più soft e meno invasivi. In italia invece sembra che anche il fruttivendolo ambisca a praticare manipolazioni, perche "fanno scena" e momentaneamente possono talvolta perfino donare sollievo.

franchyroca non è il primo né l'ultimo paziente ad avere subito danni in seguito a manovre cervicali. Spesso le persone nella sua condizione, dopo che il guaio è stato combinato, si rivolgono ad Atlantomed per tentare di sistemare quello che ancora si può sistemare.

Trovo abbastanza patetico cercare di sviare l'atenzione dal fulcro del problema, nascondendosi dietro la foglia di fico "dell'assicurazione che risolve tutto". Infatti purtroppo non ci sono soldi che possano risarcire in qualche modo il dolore ed i danni fisici subiti sulla propria pelle!!
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luigi.ercolino
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Re: perchè questo metodo non è conosciuto in Italia?

prima di tutto per onestà intellettuale e senso pratico non ho mai detto nè dirò mai ad un paziente che risovlerò il 97% dei problemi, questa frase se l'è caricata da solo, io ho detto che l'osteopatia si occupa di problematiche funzionali che ci danno il 97% dei sintomi, se il sig. in questione è duro di comprendonio non so che farci, i miei titoli sono registrati e in possesso delle segreterie di tutti gli studi medici dove lavoro e non mi interessa pubblicarli su un forum presieduto da un fanatico e poi ho avuto anch'io pazienti con problematiche scatenate da Atlantomed che per fortuna ho risolto. In più lei non sa che manovre ho fatto e sicuramente non ho bisogno della sua prosopopea sulle manipolazioni sulla scena e sulla loro validità se ci sono denunce da fare ci sono le questure e le preture se una persona ritiene di essere stata danneggiata se no tutto il resto è diffamazione.
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Re: perchè questo metodo non è conosciuto in Italia?

Si infatti è risaputo come funziona bene il sistema giudiziario in italia. Ci si può proprio rivolgere con fiducia! Una causa dura 15 anni! Per ogni cazzata l'italiano vuole ricorrere al tribunale. Sarebbe ora di civilizzarsi e rispettare di più il prossimo anche in Italia e usare la testa al posto di voler sempre ricorrere al tribunale!

Dalla sua risposta possiamo facilmente comprendere con che tipo di persona abbiamo a che fare quindi ulteriori commenti a riguardo non penso siano necessari.
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luigi.ercolino
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Re: perchè questo metodo non è conosciuto in Italia?

Che tipo di persona lo dica pure tranquillamente a sua madre e mi fermo qui, sono fiero di essere italiano con tutti i nostri difetti piuttosto che uno svizzero che per raccattare qualche paziente e vendere qualche corso non perde tempo a diffamare il lavoro degli altri senza neppure conoscere la materia perchè sig. moderatore lei quando fa riferimento alla chiropratica e all'osteopatia lei non sa di cosa parla perche non conosce quindi faccia a meno di dare giudizi, in più chiedo scusa a tutti coloro che mi conoscono e si sono imbattuti in questo teatrino che serve solo a tirar fuori il peggio dalle persone. Quindi chiedo scusa soprattutto i miei pazienti (tanti per fortuna) che mi conoscono in un veste diversa da questa e a loro darò qualsiasi spiegazione.
Sempre fiero di essere un italiano, meridionale, lavoratore, onesto con me stesso e con i miei pazienti e ringrazio Dio di non essere nato svizzero.
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Re: perchè questo metodo non è conosciuto in Italia?

La fase acuta in cui mi trovo ora è stata causata da un osteopata tale Luigi Ercolino di Bergamo, il quale ha eseguito diverse trazioni e manipolazioni che mi hanno distrutto.
Nonostante fossi scettico e preoccupato durante i trattamenti, lui diceva: "Ha paura? Le faccio qualche manovra.. In due settimane lei guarirà al 97%..". Dopo due giorni è iniziata una fase dolorosa acuta (da 1 a 10 la valuto come 9! ero immobilizzato, bloccato e con fortissimi dolori) e, tornato da lui, non sapeva cosa fare per curarmi e mi ha praticamente lasciato andar via.
E' passato un mese e sto peggio che mai.

Secondo lei un suo paziente si sarebbe dato la pena di scrivere un post del genere, nel caso si considerasse soddisfatto del trattamento ricevuto? Cosa ha lei DI CONCRETO da dire al riguardo, che prescinda dal divagare inutilmente? Non è vero quello che il paziente ha dichiarato? E' forse colpa del paziente? Il paziente ha capito male?? E con la sua sofferenza come la mettiamo? Sarà forse ipocondriaco?

Qui abbiamo discusso intorno a dati di fatto, senza avere equivocato le sue parole, né le opinioni di chicchessia! Abbiamo discusso di un paziente che dopo una serie di manipolazioni ha subito un danno! E non è l'unico ad aver subito danni in seguito a manipolazioni cervicali.

Stante la sua grande conoscenza in merito alle  manipolazioni cervicali, sicuramente conoscerà Gutmann, vero?
Vogliamo parlare dell'ultimo studio di Gutmann sui pericoli delle manipolazioni cervicali? Vogliamo parlarne seriamente?

Le manipolazioni chiropratiche fanno:
  • un morto ogni 250.000 manipolazioni
    un ictus ogni 400.000 manipolazioni
    complicazioni ogni 40.000 manipolazioni
senza contare i casi come quelli di franchyroca che neppure rientrano nelle statistiche, perchè per la fortuna del terapista il paziente ritiene giusto sfogarsi in un forum e non in tribunale.

Per maggiori info sugli studi intorno ai rischi delle manipolazioni cervicali basta cercare: Injuries to the arteria vertebralis from manual therapy.
Allegati
Manipulationsrisiko.pdf
Allegato: studio sui rischi delle manipolazioni cervicali (in tedesco)
(1.11 MiB) Scaricato 3718 volte
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